Отправлено: 31.05.10 22:17. Заголовок: Уроки колерования от Деда (продолжение)

Дед пишет:

По статистике серебристых машин наибольшее количество. Серебро оно и у Чукчей серебро. Если поставить рядом несколько авто серебристого цвета от разных производителей, то они смотрятся практически одинаково. Мерс 744, Той1F7,Нисс KL0, ТАЗ690,ФольцLA7W и так до посинения.....
Вот тут уж многие системы цветоподбора могут посоревноваться в рецептах "близких к истине". И у каждой будет свой путь достижения цели, причем очень редко бывает чтобы серебристые рецепты били в ноль сразу, я припоминаю буквально еденицы. А такие авто как Спкетра, Акцент, Шеврале(Деу)всех модификаций,ТАЗики, КИТАЗики вообще по рецептам не бьют ни разу, как скажет Саня-Пулик. Не говорю уж про полные перекрасы, когда сливается все залежалое серебро изо всех углов малярки.
Но проблема не такая уж большая, если дружишь с серебром. Как то уже говорили что полезно сделать выкрасы всех серебряных миксов. Лелик в первом уроке , кстати упоминал об этом. Попробую проилюстрировать.
Принесли лючок от какого то джипа, то ли от Опеля, то ли от Шеврика, не известно. Явно видно что не заводская покраска. Искать похожие фондеки долго, да еще и корректировать чьи то рецепты, не благодарное дело.
Выбираем из выкрасов нужную тему.

http://s51.radikal.ru/i134/1005/cb/c69725ece574.jpg

Сначала сравнить структуру и яркость блика или флипа, как хотите. Учитывая что при доливке флоп-добавки, а ее наверняка придется добавлять серебро "раздвигается", выбирать микс нужно чуть мельче, но по яркости сильнее.

http://i054.radikal.ru/1005/01/1eb4020c4101.jpg

Выбрал крупное стандартное серебро (513, 402, 03), чешуйчатое(бриллиантовое) то же просилось, но с ним можно схватить проблему, т.к. в стандарт долить при необходимости легко, а вот вычистить его в случае неверного шага практически невозможно.
Далее наливаем в емкость серебро, затем сравниваем зерно с помощью флоп-добавки и убиваем синеву, присущую серебру,прозрачной охрой.

http://s56.radikal.ru/i151/1005/2a/ab4a11123109.jpg

Делаем выкраску.
В прямом взгляде все хорошо.

http://s39.radikal.ru/i083/1005/f5/bb653201a33f.jpg

На флопе светлее

http://i055.radikal.ru/1005/b3/199d77d29091.jpg

Наглядно видно со света в темноту.Хочется добавить черного тонера, но не торопитесь. Во первых тонер может придать желтоватый или синеватый оттенок(в зависимости в какой системе работаем), во вторых сначала надо хорошо просмотреть блик(флип). Если он недостаточно яркий, до добавлением крупного серебра для выравнивания яркости мы притемняем флоп.

http://s56.radikal.ru/i154/1005/d1/3a5a0f973824.jpg

Вот здесь видно как блик усилился при добавлении яркого серебра (558, 406, 82)
Дальше дело техники. Можно повозиться с глубоким флопом(кланяясь перед подоконником), можно покрасить переходом, короче от запроса.
Резюме такое. Если уловить "каркас" цвета, то довести тонерами можно практически любой код. Только делать весь объем сразу без опыта не советую, сделайте половину, на крайняк можно разделить на подложку и основную. Или второй замес с учетом погрешностей как правило лучше получается.
Удачи, братцы!
P.S
Челенджер выбрал не для рекламы, просто нет смысла на бадяги тратить более дорогие миксы.

Источник: http://autocolor.borda.ru/?1-17-0-00000091-000-40-0-1275164104

 Отправлено: 18.06.10 12:32. Заголовок: Как то поднимался в..

Как то поднимался вопрос по Деу 74U.
По рецептам нынешние модели делать проблемно, разработки этого цвета довольно старые. Трудности возникают с темным флопом при ярком и чистом прямом и ярким малиновым флипом(отблеском).
Этот цвет лучше буторить самомесом.
В основе бордо, прозрачный марон, красный грубый перл.
http://s41.radikal.ru/i093/1006/c1/d832c22e9c22.jpg<\/u><\/a>]http://s41.radikal.ru/i093/1006/c1/d832c22e9c22.jpg[/url]

http://s55.radikal.ru/i148/1006/76/7b20898cedfb.jpg<\/u><\/a>

Сначала месим основу, бордо и марон пополам и чуть черного-серго.

http://i078.radikal.ru/1006/24/184b563606f7.jpg<\/u><\/a>

Тон должен быть чуть темнее образца на угле отражающего небо.

http://s002.radikal.ru/i197/1006/e2/9534f665b30b.jpg<\/u><\/a>

Тон должен быть чуть темнее образца на угле отражающего небо.


http://s15.radikal.ru/i188/1006/87/8886fdd594f6.jpg<\/u><\/a>

В лицо получается темно-красный тон.
Далее постепенно насыщаем эту массу красным перлом.

http://s15.radikal.ru/i188/1006/87/8886fdd594f6.jpg<\/u><\/a>

http://s42.radikal.ru/i096/1006/16/f43a31c4a00a.jpg<\/u><\/a>

http://s11.radikal.ru/i183/1006/1a/12c4115103d1.jpg<\/u><\/a>

Далее красим три мокрых слоя самой густой как только простреливает пульвер.

http://s47.radikal.ru/i118/1006/c3/e1c4d0eda11e.jpg<\/u><\/a>

http://i003.radikal.ru/1006/1b/5abc8ad4408f.jpg<\/u><\/a>

для подтемнения флопа можно капнуть черного-серого.
http://i054.radikal.ru/1006/04/b3e5da3d972d.jpg<\/u><\/a>


Отражение неба очень важно поймать, если красится капот, это актуально.

 Отправлено: 18.06.10 13:04. Заголовок: Частенько бывает за..

Частенько бывает заказ минимального количества краски. Если подбор идет по полной и требуется максимально возможное совпадение, то колористу как правило требуется сделать несколько выкрасок, иногда и пять и десять и двадцать. Ради интереса завесил сегодня количество краски на одну выкраску. Краска красный ксирал Хундай DJ. Довольно прозрачная, черная полоса уходит после третьего мокрого слоя.
Получилось 28гр для трех слоев напркрас стандартной пластины. Цвет не из простых, пришлось повозиться, в проге рецепт тухлый. так что постепенно накрасил 8 полных пластин. Итого потратил более 200 гр готовой краски.То есть покрасил как минимум крыло. Если клиент заказывает 100 гр такой краски. то вопрос. Кто оплачивает банкет? И что он хочет покрасить - полдетали? Есть много "мудрых" маляров, которые используют различные подложки или похожие краски и красят весь бок, а подбором подкрашивают грани, причем не особо утруждаясь в прокрасе. Братцы колерманы, это чистое попадалово или в лучшем случае отдача денег " тому парню". Я все больше убеждаюсь в истине что колорист должен уметь красить лучше маляра, иначе он не сможет аргументировать количество требуемой краски для решения поставленной проблемы. Зачем зарабатывать гемор на свою голову?(ж-у). Чтобы цвет был как на выкрасе, маляр должен красить как колорист, в то же время колорист должен покрасить пластину" по-малярски", не просто напылить жирно или сухо, а инсценировать малярные галсы и всемя промежуточных выдержек. Если просто тупо залить пластину махая пистолем. 5см туда и пять оттуда, то маляр в камере прйдет как минимум вдвое меньше, у него же площадь в разы больше. Поэтому всегда нужно красить пластины только на полный прокрас, не учитывая тона и цвета грунта или подложки, иначе ждите проблему. По опыту могу сказать что меньше 300гр подбор брать нет смысла. Клиент думает что платит за краску, а это далеко не так. Он платит в первую очередь за работу, которая решает его проблему и количество краски здесь не на первом месте. Как красить и сколько краски надо для хорошего результата должен решать только колорист.

http://s39.radikal.ru/i083/1006/c4/6d34cc7f5547.jpg<\/u><\/a>

Прозрачные цвета целесообразно красить на полном контрасте, пока цвет на черной и белой подложке не сравняется.

http://s03.radikal.ru/i176/1006/77/039fc64cfbe0.jpg<\/u><\/a>

Конечно, это выходит гораздо дороже для клиента. Но не решать же проблему за счет колориста.




tanya пишет:

цитата:
Клиент пришел и отказался ,машину разбил ,будет теперь полностью красить,и ушел,Что делать в таких случаях?(

Дед:

Не простая ситуация. У меня когда то были аналогичные. То машину разбили, то продали, то решили красить полностью.
С одной стороны колорист выполнил работу, ее должны оплатить. С другой клиент краску не забирает и она может пойти на другую машину.
Представьте ситуацию.
Человек заказал торт с надписью " С новосельем, Вася!". Обычно при заказе всегда берут 100% предоплату. Заказ уникальный и отдать другому Васе у которого то же новоселье очень
проблемно, тем более что того Васю может не устроить цена. Поэтому если он не забирает торт, то ему деньги не отдают. По правилам торговли продукты, и в нашем случае, лако-красочные материалы не подлежат возврату если на то нет оснований. То есть торт свежий, краска качественная. Другими словами, если краска сделана хорошо, в срок, качество хорошее, то нет причины ее возврата или причины не взятия ее у колориста. И колорист имеет полное моральное и законное право не отдавать деньги за свою работу,если клиент отказывается ее забирать. Конечно, если клиент деньги вперед не платил, то взять их будет труднее. Поэтому всегда нужно брать оплату за подбор вперед.
Есть и другая сторона Луны. Когда краски мало и она частовстречающаяся, клиент постоянный, отношения натягивать всем дороже будет, тогда можно и краску не отдавать, приклеить выкраску и пусть ждет своего часа, как правило еще дороже продастся.

 Отправлено: 24.07.10 09:37. Заголовок: Одна из ходовых крас..

Одна из ходовых красок Н01 от Хундая. Почему то у некоторых этот цвет в заморочках. Делаю вывод из личной переписки и своей практики, ибо принесли в очередную сотню раз(ну можь плюс-минус). Говорят что там не берут, там не смогли и.т.д.
Не буду раскладывать формулу, потому что у всех системы разные и рецепты в прогах хрень полная, не известно кем разработан.
Все намного проще. Основная фишка в подборе серебра на этот цвет. Во многих прогах основным берется мелкий бриллиант, затем его рыхлят флоп добавкой. Обратите внимание что бриллиантовое серебро при добавлении даже значительного количества селикогеля не теряет светлоты в прямом взгляде, а этот цвет довольно мутный как в лице так и во флопе. По этому серебро больше подойдет обычное стандартное. Типа 514, 400, 06. Признаюсь что на цвета в которых основное серебро такого типа, я лью заводскую снежку, т.к. она и есть это чистое серебро с флоп-добавкой, ну может еще с несколькими каплями тонеров.
Так вот. В основу Н01 беру заводскую 690-ю краску(в очередной раз повторяю, что беру только хорошую из под пломбы)
далее красно-коричневый, прозрачную охру, черный тонер и флоп-добавку.

http://i045.radikal.ru/1007/75/e638e02749ea.jpg<\/u><\/a>

Номера миксов не пишу, в любой системе эти цвета миксов приблизительно одинаковы.
Далее наливаем снежки и начинаем потихоньку ее цветнить коричневым, охрой и капельками черного.

http://s40.radikal.ru/i090/1007/28/79c7cbf9c98e.jpg<\/u><\/a>

Смотрим на лопатку или делаем мазки на пластине, кому как привычнее.
Когда оттенок и тон более-менее будут похожи, надо добавить флоп -добавки(селикогеля)
http://s006.radikal.ru/i213/1007/1e/42670db099de.jpg<\/u><\/a>

Красим для начала в два мокрых слоя без припыла, для того что бы была фора по флопу, если надо темнее, то применяя учения Микса двумя тонкими припылами можно прилично затемнить флоп.
http://s001.radikal.ru/i196/1007/48/597d4b5e5a04.jpg<\/u><\/a>

Уверяю вас братцы и сестрички что таким методом Лелика вы быстрее и точнее намесите основной каркас этого цвета, далее добавляя по вкусу те же инградиенты легко доколеровывается до нуля.
Для сравнения вот фондек от мобика, который гораздо лучше смотрится чем выкраска намешанная про проге.
http://s40.radikal.ru/i089/1007/b2/786bc44df073.jpg<\/u><\/a>





Аналогично с цветом S01 на тот же Хундай, да и со многими подобными, что мерс, что хонда что тойота.....
Добавлю что себестоимость литра краски не более 500р.Далее идет чистая прибыль за продажу ваших мозгов.
Удачи!

 Отправлено: 24.07.10 09:41. Заголовок: ifisnti пишет: http..

ifisnti пишет:


Сегодня делала хонду серебро, к сожалению номер сейчас не вспомню. Зерно яркое, довольно крупное bright (в ДП АМ95)По фандеку смотрю, всё нравится, только бок чуть пеленой подёрнут, приподнять хочется. Открываю рецепт, точно, кроме 2х briht-ов (покрупнее и помельче), флоп корректора и тонеров, есть белый пигмент, всё просто как бубен, уберу белый, чтобы отражение не посветлело догонюсь флоп-добавкой. Не срослось. Бок и лицо были темные, пока часть белого не вернула, и тут, оп-ля, смотрю сбоку -надо ещё чуть посветлить и приподнять зерно, разворачиваю ещё дальше(взгляд практически вдоль лючка) и вижу белую пелену как на фандеке. Сталкивалась и раньше с этим: бок и глубокий бок( вот что бы тут Лёлик сказал). Мучала её долго. Лила разные зёрна, чёрный, в общем состав пыталась поменять, практически получилось, но чёткого принцыпа не уловила. Кто сталкивался и понял, или физику процесса объяснить может - подскажите!

Дед:

По описанию похоже на 623-ю краску. Вместо крупного брилианта льешь экстра грубое серебро, заранее уменьшив флоп добавку, а темный флоп, которое это серебро дает подсветляешь белым тонером, он и дает на темном флопе такую белесую пленку.

http://autocolor.borda.ru/?1-17-0-00000091-000-0-1-1279923250<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.08.10 10:13. Заголовок: Дед пишет: Разработ..

Дед пишет:

Разработкой рецептур занимаются в лабораториях лучшие брендовые спецы. Но не всегда у них есть возможность отследить стабильность покраски некоторых производителей. Тут факторов много. И поставщики и настройка форсунок на конвейере и нарушения технологии приготовления красок на заводе и многое другое. Матизы, Нексии, Спектры, Акценты, ВАЗы, КитАЗы .....
В связи с этим приходится заниматься самомесами. Можно взять за ориентир что то похожее из колорбокса, можно отталкиваться от проги, хоть и несовпадающей, но издалека похожей. Можно спросить рецепт-наработки у кого нибудь, например у Максима Борисова на сайте и.т.д.
Но попробуйте все же сделать что то самостоятельно, прежде чем кричать SOS. Это придаст вам уверенности в своих силах и послужит на ваше дальнейшее благополучие.
Вот например Киа Спектра. Очень похожа на красный перец. Но по прогам и наработкам довольно от далеко от истины.А в некоторых системах и рецептов нет.
Как говорил О.Бендер "нужна идея". Посмотрим на люк. Видим красно-рыжеватый оттенок, частички красного перла и чуток серебра.
Что вилим, то и льем помаленьку.

http://s005.radikal.ru/i212/1008/1b/0df802975146.jpg<\/u><\/a>

Специально лью на пластину, а не в банку, для наглядности.
Замешиваем как художник на палитре.

http://s003.radikal.ru/i201/1008/88/7d5ac83323e0.jpg<\/u><\/a>

Смешали марон, тонкий красный перл и черный.
размазали, посмотрели структуру.
Тон темный, перл похожий. Видим что не хватае капель серебра и надо тон на две ступени поднять.


http://s48.radikal.ru/i120/1008/a8/73418f307f62.jpg<\/u><\/a>

Наливаем еще основного красного для высветления тона и серебра немного.

http://s07.radikal.ru/i180/1008/8a/b114ce822add.jpg<\/u><\/a>

И так мелкими шажками подводим к кондиции когда можно делать первую выкраску

http://s13.radikal.ru/i186/1008/fa/0a9fe0c199aa.jpg<\/u><\/a>

В идеале каждый микс нужно записывать, так получится Ваш собственный рецепт . Пусть он будет не совсем точным, но он в следующий раз будет подкорректирован и постепенно получится тот самый "золотой" который будет работать на ваш карман.
Не надо сразу месить большой объем. Лучше мелкими порциями, корректируя каждую постепенно.
Не бойтесь ошибиться, ибо без работы и ошибок не познать истины.
Удачи в подборах!

Источник: http://autocolor.borda.ru/?1-17-0-00000091-000-200-0-1281082680<\/u><\/a>